A MI ME PASO UNA VEZ. ESTABA SOLO EN MI CASA MIRANDO LOS SIMPSON , COMIENDO POLENTA EN LA COCINA Y EN ESO USTE NO ME VA CRER MJITA SE CORTA LA LU.

JUSTO EL DIA QUE HABIA GALA EN OPERACION TRIUNFO Y CANTABA JOSE

ME AFERRE A UN CONSEJO QUE RECIBI DE ALGUIEN Y USTE NO ME VA CRER APARECE EL MARLEY CUAL SI FUERA UN ANGEL

NO EN SERIO CHE ME TOCO ALGUNA VEZ ESTAR ATRAVESANDO MOMENTOS DIFICILES Y EN ESE MOMENTO CREO HABERME AGARRADO DE ALGO. DIGO, NO CREO PERO EN ESOS MOMENTOS DIFICILERS DIGO DIOSITO AYUDAME. ALGUNA VEZ LA PASARON MAL SIN TENER A QUIEN RECURRIR?

EN ESOS MOMENTOS DE INDEFENSION HUBIESE SIDO PRESA FACIL DE CUALQUIER TEORIA.

Ceci: pará! Hacéme el favor, ya que vas, ajusticiáme al ganador de Operación Triunfo! y ya que estás ajusticiáme también al otro pibito de Salta, que ganó por tener ojos celestes, porque a mi no me jodan, ese no puede cantar ni la lotería. Y el gordi ganó porque antes de salir a cantar le daba masa a Pablo Ramírez y a MediaAstilla, y Daysi los filmaba.
que me viene con la humita... AJUSTICIá CECI!!!

Hola Sergio.
Continuas con buenas preguntas. Ahora decis: "¿Podría darse el caso de que Dios no exista mas? que haya creado el universo y a los hombres y que su energía se haya esfumado y ya no influya sobre el mundo. O que ande por ahí creando otros universos."
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Bueno, ahora podemos seguir con otra parte de mi respuesta. Aunque Dios no usurpa la autoridad que le dio al hombre, y ni obliga ni le impide al hombre tener libre albedrio, si se manifiesta (y asi se le puede ver, Limen), de diversas maneras, y en la medida que las personas le demos entrada, entonces si influye en "nuestro" mundo. De hecho, en eso consiste la oracion -- al hablar con Dios, de corazon, (no con repeticiones vanas), le podes pedir que intervenga en una situacion. De todos modos El no va a obligar a otra persona a no hacer el mal, pero te puede proteger, cuidar, sanar, cambiar circunstancias en tu vida. Muchas de estas intervenciones las llamamos milagros, de los cuales ya he compartido varios que han experimentado personas que yo conozco personalmente -- es decir, se que no son historias ni inventos, sino una realidad de una intervencion de Dios que sobrepasa lo natural.

Sasha,
Antes que me olvide... Estoy de acuerdo con que "el desafío que pones no es tan sencillo como lo planteas, puesto que el creer viene por el oír, y el oír por la palabra de Dios. A menos que ellos pongan de su parte por conocer de Dios y las escrituras, no se si el cambio ocurra. Lo que quiero decir es que hay que REALMENTE querer conocer de Dios para llegar a conocerle."
Quise explicar, y tal vez no lo hice bien, que como en las matematicas, para probar por induccion, se tiene que aceptar algo como cierto, asi mismo con Dios. Tenes que aceptar que El existe, y que lo que dice Su palabra es real. Si, eso inicialmente requiere fe. Afortunadamente, todos hemos sido dados una medida de fe, (que aumenta con el oir de la Palabra de Dios, y con la obra del Espiritu Santo.) Se que a cualquiera, aun cuando tenga poco conocimiento de la Palabra, si le pide a Dios sinceramente que entre en su vida, Dios lo hace, y confirma Su amor, Su presencia y Su palabra de muchas maneras.

Cecilia (No Ceci) y Limen, anque Ruben se han tomado el tema a la joda y eso preocupa a la religious troupe (Isa, Caro y Sasha) porque el humor relaja y quita el miedo. Y sin miedo, no se teme a Dios (Umberto Eco dixit)

Estoy de acuerdo con vos, Rubén. En momentos difíciles, es fácil creer en algo, es más ES NECESARIO, y casi imprescindible.
Pero ... GUARrrrda con el otro mensaje... puede malinterpretarse, venis diciendo que se corto la luz... ESTAR ATRAVESANDO MOMENTOS DIFICILES Y EN ESE MOMENTO CREO HABERME AGARRADO DE ALGO... de que te agarraste???
No, bueno de verdad, de eso venimos hablando, que en un momento de debilidad es cuando estás "propenso" a aferrarte a alguna creencia, porque estás débil como para poder encontrar otra solución racional, y necesitás una esperanza... Coincido.

Sergio,
Otra de tus preguntas: "¿Habrá un plan general o será todo un gran consuelo que nos inventamos para enfrentar el miedo a la muerte?"
Interesante... pues un "amigo imaginario," como dice Nuevo anteriormente, creo que no se asemejaria al Dios de la Biblia. Si nos inventaramos un dios solo como consuelo, creo yo que seria un dios que tolera todo, que celebra todo lo que hacemos, etc. No seria como del Dios de la Biblia, que es infinitamente santo, que quiere que Sus hijos sean santos como El, que es infinitamente justo, y por lo tanto juzga el pecado.
Afortunadamente el Dios de la Biblia tambien es un Dios infinitamente misericordioso, que sabiendo que ibamos a pecar, y que por lo tanto merecemos el castigo por el pecado, eligio El mismo pagar ese precio, para librarnos de las consecuencias.

También coincido, Wilson.
Vos también vas a estar alla abajo no?
Ojalá que si, y si vas, yo te pago el taxi.
Que no se corte bolós...

Limen, Limen... no me vas a calentar. Hoy no! Sabes? me parece interesante que de los "Crisitanos" esperas cierta conducta, luego asi sea de refilon crees que ser Cristiano si te cambia el corazon. A mi me ha cambiado, pero tal vez no soy tan 'suave' como Carolina, Isabel o Silvia; digo las cosas como son, y no permito que me atropellen las estupideces de otros ("Que tal que ahora creamos en Harry Potter como dios?" Eso solo denota tu IGNORANCIA, que como dicen es bastante atrevida, asi que mejor pensa antes de teclear), Ah, me calente, todavia soy humana. Hoy me callo, de verdad que si. Me callo y punto, me callo para no pecas, porque sabes? si soy pecadora y lo reconozcoooooooo, no lo quiero ser y trato de mejorar por amor a Dios. Chau

Limen,
Otro tema que planteas, es el de los terremotos, tsunamis, etc. No soy geologa, pero segun lo que entiendo de la geologia, es asi:
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Creo que todos desde pibitos sabemos que el agua es necesaria para que haya vida en la Tierra, y conocemos el ciclo del agua – se evapora del oceano, forma nubes, que cuando llegan a la tierra, se saturan, y caen en la forma de lluvia. La mayoria del agua que cae a la tierra, vuelve al oceano, y en ese proceso, lleva consigo una cantidad de tierra al oceano. En el curso de billones de anhos, toda la tierra terminaria cubierta por agua. Sin embargo, vemos que no es asi. Hay continentes, tierra firme.
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Que es lo que hace que la Tierra no sea una masa cubierta de agua? Hay dos procesos que reconfiguran la Tierra – los volcanes, y los terremotos. Un ejemplo de esto son los volcanes que forman el archipielago de Hawaii, y otro es el choque de las placas del oceano Indico con las placas del Sureste de Asia, que al chocar, formaron los Himalayas. El choque de las placas es tambien lo que crea la actividad volcanica. De no haber terremotos y volcanes, eventualmente toda la tierra terminaria cubierta por agua.
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Se que suena muy simplista, pero sin ser geologa, es lo que entiendo de la geologia.
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Tambien entiendo que esta actividad de terremotos y volcanes era por lo menos 4 veces mayor antes de la aparicion del hombre en la tierra, entonces, aunque ha disminuido, tiene que continuar.
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Podria Dios haberlo hecho distinto para que no hubiera ahora terremotos, actividad volcanica, etc? No se. Sonaria logico que si, pero ahi tengo que reconocer que el conocimiento humano es limitado, y que asi como necesitamos una luna, y que la Tierra este a la distancia perfecta del sol, y que haya otros planetas en la Via Lactea, y que haya millones de estrellas para que el universo este en armonia, y para que pueda haber vida en la Tierra, tambien estos movimientos naturales de la Tierra son necesarios.

Sasha, me alegro por tí!
Lo último que quiero es verte enfadada. Bueno, y tampoco yo quiero enfadarme.
Y para que veas que no te guardo rencor, voy a ayudarte a mejorar, por ese amor que sientes.
Vuelve a leer mi mensaje, Sasha, Vamos Sasha tú puedes, tú tienes esa fuerza en tu interior... Leelo bien... Te propongo un desafío: encuentra en este post el comentario donde hago apología a Adorar a Harry Potter!
Sabes lo que significa una "hipótesis"? Tú sabes lo que significa "absurdo"? Sabes lo que significa una "comparación un tanto absurda"?
Sasha, tranquila, tú puedes superarte, te aconsejo como ayuda para mejorar, alternes entre la Biblia y un Pequeño Larousse Ilustrado.

Debe ser feo tomarse una cucharada de su propia medicina.

Isabel: en otras palabras cuando la gente se muere, por un desastre natural pasa por que tiene que ser??
Eso desde que aparecio el hombre hay 4 veces menos desastres es cualquiera!!!
No hubo nunca un desastre natural tan grande y no creo que las personas afectadas odien a dios..
"Podria Dios haberlo hecho distinto para que no hubiera ahora terremotos, actividad volcanica, etc? No se. Sonaria logico que si, pero ahi tengo que reconocer que el conocimiento humano es limitado, y que asi como necesitamos una luna, y que la Tierra este a la distancia perfecta del sol, y que haya otros planetas en la Via Lactea, y que haya millones de estrellas para que el universo este en armonia, y para que pueda haber vida en la Tierra, tambien estos movimientos naturales de la Tierra son necesarios.
" Eso simplemente expresa la mentalidad simplista de la fe, como no sabes por que pasan los terremotos decis que tienen que ser, te recuerdo que en ese "movimiento" murieron 200000 personas!!!
Armonia?? jajajajajjajajjajajaja no sabes nada, en vez de estudiar tanto la religion lee un poco!!! sabias que las chances de que caiga un meteorito en la tierra y nos mate a todos son muy probables, hasta el punto de decir que ya se sabe que algo va a chocar a la tierra matando a todo ser vivo???
Sabes lo que pasa?? No podes seguir justificando como una nena de 4 años lo que no entendes. Si no sabes por que pasa el Tsunami, no saltes con Dios.
Si Dios existe no mataria a 200000 persona en 1 hora, ok? No habria tanta injusticia. Ahora, el dia a dia marca la no existencia de un ser supremo con super poderes, y si lo existiera, seria un ser que solo causa Caos.
Sguro que saltan con algo como "Dios puso al hombre en la tierra pero el Hombre se hace su propio destino" esas boludeces que dicen estan diseñadas para que nunca se pueda explicar algo... Dejense de joder. Maduren .. Papa Noel ni dios existen

Isa:
Todo lo que me decís no es novedad. La pregunta de Nuevo y que luego al no obtener respuesta yo te repetí, es cómo explicas desde el punto de vista de la bondad y justicia de Dios estos desastres?
No lo que dice la ciencia, porque así como lo explicas se acerca más a la versión del Big Bang que a tu teoría.
Yo te pido que me expliques donde está la justicia de Dios que permite estos desastres NATURALES, no causados por el hombre, donde mueren tantos inocentes.

Mira Nuevo, podes creer o no... Nadie te obliga...
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Quisiera saber, y aun no lo has sustentado, como podes afirmar categoricamente que Dios no existe. Podes decir que no lo entendes, o que no te gusta como hace las cosas...
Pero que es lo que si crees? En que te basas para creerlo? Segun lo que crees, tenes respuestas a tus incognitas? O te quedas simplemente preguntando?
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Mira, aunque no te guste, sigo con tu pregunta. La muerte no es el fin del ser humano. Las 200.000 personas que murieron con lo del Tsunami, no han dejado de existir. La muerte no es lo peor que nos puede pasar.
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Aunque haya sufrimiento, de no ser por estos fenomenos naturales, eventualmente los hombres (toda la humanidad) no tendriamos donde vivir. Son necesarios para que haya vida en este planeta.

Y Limen, Nuevo, David, otro tema. El de las enfermedades, incluyendo el SIDA.
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Medicamente hablando, se sabe que el sistema inmune humano es asombrosamente capaz de librar al cuerpo de cualquier agente extranho – virus, bacteria, etc. El hombre se ha encargado de contaminar nuestro medio ambiente, y nuestros alimentos, de manera que el sistema inmune se ha atrofiado, y por eso ahora necesitamos de ayuda externa (medicinas) para ayudar al sistema inmune. (La gente que es vegetariana estricta (que yo no lo soy), dice ser menos propensa a enfermedades, sobre todo si su dieta es estrictamente vegetariana y organica.)
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Cuando le explique a Sergio lo del libre albedrío que nos da Dios, explique como "El se revela a nosotros (de muchas maneras a traves de la historia), para mostrarnos Su amor, para ensenharnos como El haria las cosas, para mostrarnos lo que nos conviene hacer (asi como un padre terrenal le ensenha a sus hijitos para protegerlos del mal)."
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Dios no nos obliga a hacer nada, ni nos prohibe hacer nada, pero nos muestra Su voluntad. Cuando elegimos hacer cosas en contra de Su voluntad, hay consecuencias. Si no alimentamos y cuidamos nuestro cuerpo, nuestro sistema inmune no funciona bien. Si no cuidamos nuestro medio ambiente, sino que lo contaminamos, nuestro sistema inmune no funciona bien. Si nos salimos del plan de Dios para las relaciones sexuales, surgen enfermedades como el Sida, etc. Las personas que eligen obedecer lo que Dios dice, tienen cero riesgo de contraer el Sida (de no ser por una transfusión de sangre).
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Cecilia (no Ceci) explico acerca de la realidad de Satanas – que si existe, pero se ha encargado de que creamos que no existe. El nos dice: “no te hagas problema, vivi libremente, hace lo que queras, después de todo, no hay consecuencias. La idea de Dios es solamente para oprimirte, para quitarte el goce en la vida... Hace lo que queras” Luego nos enfermamos, y decimos que por eso no puede existir Dios.
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Jesús bien lo dijo, hablando de Satanas: “Desde el principio éste ha sido un asesino, y no se mantiene en la verdad, porque no hay verdad en él. Cuando miente, expresa su propia naturaleza, porque es un mentiroso. ¡Es el padre de la mentira! Y sin embargo a mí, que les digo la verdad, no me creen…"

Isa:
Te vueeelvo a preguntar:
cómo explicas desde el punto de vista de la bondad y justicia de Dios estos desastres?
No lo que dice la ciencia.
Yo te pido que me expliques donde está la justicia de Dios que permite estos desastres NATURALES, no causados por el hombre, donde mueren tantos inocentes.
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y por la respuesta a Nuevo... YO ENTENDí MAL O VOS QUERES DECIR QUE CADA TANTO TIENE QUE MORIR UNA BUENA CANTIDAD DE GENTE PARA QUE HAYA LUGAR PARA TODOS???
Lo que estás diciendo es un horror, esa es la voluntad de Dios????

Limen,
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La bondad y la justicia de Dios no se verian expresadas solamente en la ausencia de sufrimiento. A veces, en medio del sufrimiento, es cuando mas facil podemos ver a Dios, sentir Su amor, Su consuelo, Su paz...
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El sufrimiento nos hace mejores personas, y hace que seamos mas sensibles a los demas. Todos sufrimos durante nuestra existencia en la Tierra -- bien sea por desastres naturales, por consecuencias del pecado, por "mala suerte" o lo que queras.
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Dios nunca dijo que en esta Tierra no va a haber sufrimiento. Jesus mismo dijo: "En esta tierra tendreis afliccion." Es de esperarse. Pero ahi, en medio del sufrimiento, esta Dios.
.
Ademas, como la muerte terrenal no es el fin del hombre, Dios se interesa mas por nuestra eternidad que por el corto tiempo que estamos en la Tierra. A veces permite el sufrimiento para acercarnos a El, para que le busquemos, para que podamos sentir Su amor, para que podamos confiar en El, y para que finalmente, al pasar a la eternidad, estemos en el cielo con El.
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Para los que no confian en Dios, la tierra es lo mas parecido al cielo que jamas van a experimentar. Para los que confian en Dios, la tierra es lo mas parecido al infierno que jamas van a experimentar.

El tsunami mato a mucha gente de la India... no son catolicos y por ende no leen la biblia y por ende (segun tu cerrado punto de vista) no van a ir al cielo y por ende, lo ultimo que el tipo vivio fue ver una ola de agua marron tapandolo!!!

Nuevo -- otra vez!!!!
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NO SOY CATOLICA! No son solo los catolicos los que pueden leer la Biblia. De hecho, la mayoria de los catolicos no leen la Biblia, sino el catecismo, y se basan en lo que dice el Papa, y no en lo que dice la Biblia.
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Dios se manifiesta a las personas de muchas maneras, y de hecho en la India, Indonesia, y en todos los paises del mundo, hay millones de personas que son cristianas. Entonces, no podes decir que que los que murieron en el Tsunami no tuvieron la oportunidad de conocer a Dios. Dios se encarga de que cada persona pueda tener una revelacion de El, y seran juzgados de acuerdo con esa revelacion.
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Si en realidad hubiera alguno que nunca tuvo la oportunidad de conocer del amor de Dios, y por ende nunca tuvo la oportunidad de aceptarle, Dios sera justo con esa persona, y le juzgara de acuerdo con su conocimiento.

Limen, por la gente que me cae bien soy capà de cualquier cosa, soy.. Asique vuà tirarle tanto tamale al salteño por la cabeza que va a añorar los huevos fritos !!!!
Y no quiero irme sin AGRADECER A:
LIMEN
WILSON
RUBEN
SERGIO
por no perder la cordura y el sentido del HUMORRRRRR en este tan complicado BLOG !!!!
Ahora, me preocupa Rubèn.... èso de andar agarrándose de cualquier cosa... es peligroso, Ruuu, ya lo dijo el proverbio popular: "...hay que organizarse, chico!!"

ooops!! a NUEVO TAMBIÈN!!! no es que me olvidara de èl y sus denodados esfuerzos por lograr lo que 800 mensajes no han podido, eh?. Vaya mi admiraciòn también!!!
Chauuuuuuuuuuuu...

Buen viaje, Cecilia. Disfrutalo!

Cecilia (No Ceci): Que te vaya super bien. Seguro que sí, porque Salta es de primera. No te pierdas. Un beso grande.

Exitos!!!! pasala bien en Salta...

Es obvio Límen... para que otro pueda postear en el blog hay que matar a uno que ya lo esta haciendo, obviamente es es ser justo, por que le doy la oprtunidad a otro que postee (¿ehhhhh?)

Hola a todos! Que buen blog tienen!
Aqui les va mi aporte... Porque nos gusta tanto juzgar y criticar las cosas que no podemos comprender? Porque tanto rechazo a un Dios que ya comprobo su existencia y amor por nosotros?
Si te ocurriera un milagro hoy, de esos que cambian la vida... Que harias? No irias a contarselo a todo el mundo? No?
Yo les cuento del mio... A mi Dios me cambio la vida. Me saco del hueco donde estaba y ahora estoy feliz... Dichoso!
Simplista? Yo? la fe? (como dijeron por ahi?) Al contrario, mas complicado, porque es mas facil caminar en la vida sin querer ver la verdad. Otra cosa es mirarla, enfrentarla y darse cuenta que el equivocado era uno. Eso si que es complicado.
Negar la existencia de Dios nos hace el triste producto de un poco probable accidente.
**Cecilia: Disfruta tu viaje :)

Cecilia (no Ceci): Que tengas muy buen viaje y después contá como te fue. Y no te olvides de vengarme a Nelson que era mi favorito. (y por ese gordi humitero perdí apuestas)Besos!

"La bondad y la justicia de Dios no se verian expresadas solamente en la ausencia de sufrimiento. A veces, en medio del sufrimiento, es cuando mas facil podemos ver a Dios, sentir Su amor, Su consuelo, Su paz..."
Deciselo a todos los que murieron en la guerra si lo vieron.
"El sufrimiento nos hace mejores personas, y hace que seamos mas sensibles a los demas. Todos sufrimos durante nuestra existencia en la Tierra -- bien sea por desastres naturales, por consecuencias del pecado, por "mala suerte" o lo que queras."
Seguro que bush y el papa (tipos de fe) lloran cuando matan gente por su accionar e inaccionar (puse esos nombres por que deben ser los unicos en el mundo que pueden hacer algo para revertir dichos desastres)
"Dios nunca dijo que en esta Tierra no va a haber sufrimiento. Jesus mismo dijo: "En esta tierra tendreis afliccion." Es de esperarse. Pero ahi, en medio del sufrimiento, esta Dios."
O sea, un mundo de mierda asi me divierto, cada vez me doy mas cuenta de lo justo que es.
Ademas, como la muerte terrenal no es el fin del hombre, Dios se interesa mas por nuestra eternidad que por el corto tiempo que estamos en la Tierra. A veces permite el sufrimiento para acercarnos a El, para que le busquemos, para que podamos sentir Su amor, para que podamos confiar en El, y para que finalmente, al pasar a la eternidad, estemos en el cielo con El."
Todos los que no crean en la biblia no van al cielo segun vos. O sea que no todos viven en la eternidad.
"Si en realidad hubiera alguno que nunca tuvo la oportunidad de conocer del amor de Dios, y por ende nunca tuvo la oportunidad de aceptarle, Dios sera justo con esa persona, y le juzgara de acuerdo con su conocimiento"
con este punto me quedo mas tranquilo.
Saben a que me suena el ultimo punto?? a un tipo de "fe de erratas" de la biblia, no??

Que cosa como han escrito hoy. Finalmente entro al blog y no he hecho sino leer, y leer para ponerme al tanto con los ultimos sucesos.
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Algo que me parece increible es que parece haber mas preocupacion por que le pasa a los demas que por que les va a pasar a ustedes mismos. No se si me explico... ustedes preguntan y preguntan: que paso con Gandhi, y el indio que nunca oyo, y los del Tsunami, y la gente inocente de xxxxx, etc. En lugar de preocuparse tanto por esa gente que ni conocen, por que no mas vale miran que podrian hacer ustedes por: 1. ustedes mismos y 2. la gente que los rodea y dicen amar (novias, amigos, familia, etc.)

Sabes que Nuevo, al parecer tu crees que eres mas sabio y listo que el Dios de la Biblia. Entonces, como no estas de acuerdo con nada y solo te limitas a criticar, por que no respondes ahora una preguntica:
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Si tu fueras Dios, como lo habrias hecho?

Isabel:
Mira, todavía no salgo del asombro de lo que leí.
O sea, me sacudió tantas cosas que no se como empezar a decirte.
Yo podría ir a Plaza de Mayo a decirle a esas madres que no se preocupen más,que todo fue voluntad de Dios para que en el sufrimiento que tienen hace 30 años, lo encuentren a él. O sea, les bajó a hijos, nietos, bebes por nacer, para que cuanto más sufrimiento El iba a entrar más fácil en sus corazones y más corazones a la vez. O les digo que mató dos pájaros de un tiro (que frase desubicada en el ejemplo) porque aparte de que ahora lo conocen a El mediante el sufrimiento, también hay más lugar para que viva más gente. Así tenía que ser. Y ESPERO QUE ME DIGAN AMEN?
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Yo podría ir a las marchas de Cromagnon y decirles no se preocupen! Era para que haya más lugar! no vieron en este boliche ya no entraba gente y Dios quiso barrer con unos cuantos para que los boliches estén más cómodos... Sus hijos fueron héroes, dieron su vida para que otros hijos bailen más cómodos. Sus hijos son como Dios, y encuéntrenlo a El en este sufrimiento. Yo creo que si soy uno de esos padres, lo busco a Dios... Y cuando lo encuentro no te cuento lo que le hago.
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O podríamos ir a India, y decir: hey hermanos, hay un Dios que no conocen, que les mató 200.000 personas, para que lo conozcan. Nooo se imaginaaaann lo justo y bueno que El es.
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De qué estamos hablando, Isabel??? Es una locura.

Nuevo... No critiques mas, dinos por favor, en que crees entonces? (No me digas que eres nadaista) Por favor no! :)

Yo me quedo con dos cosas fundamentales, con las cuales entré al post y me las llevo más confirmadas:
1. Que quienes creen en Dios pasan por un dolor muy grande en los que su vida no tiene sentido y necesitan aferrarse a alguna creencia, sea cual sea.
2. Que hay un cierto fanatismo, un tono algo irónico en todo esto... que no me huele bien...
3. Que una vez que esta creencia forma parte de sus vidas, fue su salvación, la razón por la cual hoy siguen viviendo.
4. Que son capaces de atenerse a sus leyes, sus condiciones y castigos, por algo todavía más grande que les prometen.
5. Que se sienten en la obligación de convencer a los demás. (quién sabe, si traes un amigo te hacen 2 x 1)
6. Que cuando no comprenden algo, están a prueba, a ver hasta donde llega su fé. No se permiten cuestionamientos.
7. Que cuando les ocurre una tragedia, no hay mal que por bien no venga. Es para amar más a su creencia.
8. Que es un sistema que ha pensado todas las posibilidades: Si eres feliz, es por tu creencia; si estás triste, es por que estás a prueba; si estás de última, es para que tu amor por la creencia sea más fuerte; si alguién te hizo daño, fue obra del ángel malo; si alguien cercano muere, está en un mejor lugar, no me duele, no me duele.
No podrás comprobar sino hasta la muerte...

/
Yo los sigo respetando. Pero me convence menos que antes.

Javier... no te habia escuchado antes. Bienvenido. Me pregunto cuantos otros hay por ahi, leyendo sin comentar.... En fin, que bueno tener mas gente en la charla. =)

Ah, ahora no es solo eso, sino "No te preocupes por tu prójimo" o sea, sálvese quién pueda... Que onda Carolina????????
No te preocupes por el indiecito, ni el que se cagó ahogando por el tsunami.
Ahora además de creyentes, parecen milicos (ahora hay más lugar en el mundo) y elitistas (aquel indiecito de mierda que se cagaba de hambre, mejor que palmó, preocupate por vooos....)

Limen-
Estoy de acuerdo contigo en que toda esa gente ha pasado por mucho dolor, yo misma tambien he pasado por eso. Pero lo que debes entender es que Dios es infinitamente bueno, misericordioso y sabio.
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Nosotros los humanos hacemos cosas en contra de la voluntad de Dios (por ejemplo, mentimos, robamos, comemos lo que no debemos, bebemos de mas, etc) y eso trae consecuencias - como Dios prefiere que no pasemos por eso, nos dio un plan perfecto, unos mandamientos y nos explica como debemos obrar. Dado que somos desobedientes enfrentamos problemas (Sida, drogadiccion, corrupcion, asesinatos, etc.), y entonces vamos a Dios a preguntarle que por que permite eso...
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Por otro lado, y SI es asi, Dios "permite" que pasemos por pruebas, y las pruebas nos hacen mejores personas. La gente en el mundo que ha pasado por cosas dificiles, muchas veces entiende el sentido de la vida, busca a Dios, y como dijo Javi: "nos saca del hueco". Dificil de comprender? no lo se. Ojala tu no tengas que pasar como yo por una tragedia para entender el amor de Dios. En este blog muchos piensan que "se me pelaron los cables" por la necesidad de creer que mi bebe esta en algun lado y lo volvere a ver, bueno, triste que piensen asi pero que se le va a hacer. He respondido dudas y afortunadamente (gracias Isabel por tu apoyo, Silvia y Sasha tambien, y ahora javi) creo que no soy la unica que he llegado a conocer a un Dios que asi no quieras existe, te ama, te llama. Tu respondes como te parezca, pero despues no te enojes porque no te gustan las consecuencias.

Limen... Estas confundiendo al enemigo. Dios es bueno. Es un Dios de amor. (Aunque sea dificil que lo creas.) Pero vivimos en un mundo caido. Satanas es el principe de este mundo y de ahi viene todo lo malo, toda la violencia y toda la porqueria.
Dios te da esperanza. El quiere que lo conozcas a El, que te aferres a El para soportar el ataque de todas las cosas malas. Con El, la vida es mas facil, (Mas soportable si lo queres.)
Dios quiere sacarnos de este mundo y por eso quiere que lo sigamos. Si ya estas viendo lo peor que te puede ofrecer el mundo, por que no darle la oportunidad a El que nos saque a todos? El no pide mucho... creer en El y ya.
Que tenemos que perder?

Que especie rara...

Limen, Nuevo, etc.
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No quiero discutir por discutir, pero si voy a replantear lo que he dicho, porque por ahi ya estan distorsionandolo:
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1) Dios no envia el mal, ni el sufrimiento. No es Su voluntad que las personas sufran. Sin embargo, cuando hay sufrimiento, Dios esta ahi para levantarnos, sanarnos, cuidarnos, sacarnos adelante.
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2) Estamos en una tierra que tiene procesos naturales de transformacion que son necesarios para que pueda haber vida en este planeta.
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3) El otro tipo de sufrimiento que hay en la Tierra se da por consecuencias del pecado de los hombres, que hemos arruinado gran parte del planeta (incluyendo su atmosfera protectora), y que hacemos mal al projimo porque nos interesa mas nuestra propia felicidad, nuestro propio camino, nuestra libertad
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4) A toda costa queremos ser libres para elegir, pero cuando les hablamos de un Dios que les ama, y por tanto les da la eleccion, se quejan de que no este mas involucrado en todo lo que pasa en la Tierra

No tenemos ninguna obligacion de compartir el amor de Dios con las demas personas. Ni tenemos nada que ganar personalmente con que uno de ustedes acepte el amor de Dios.
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Pero cada uno de ustedes algun dia va a tener que responder a Dios que decidieron, basados en la informacion que se les dio.
Como dice Carolina, "ustedes preguntan y preguntan: que paso con Gandhi, y el indio que nunca oyo, y los del Tsunami, y la gente inocente de xxxxx, etc. En lugar de preocuparse tanto por esa gente que ni conocen, por que no mas vale miran que podrian hacer ustedes por: 1. ustedes mismos y 2. la gente que los rodea y dicen amar (novias, amigos, familia, etc.)"
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Yo no quisiera que nadie se fuera al infierno, por eso quiero compartirles lo que dice la Biblia al respecto, para que puedan tomar decisiones sabias. Pero, en lugar de realmente explorar que es lo que dice la Biblia, se llenan la cabeza de un millon de cuestionamientos, (para algunos de los cuales no tenemos respuestas racionales).
Por lo menos miren objetivamente lo que dice la Biblia, y la evidencia que si hay al respecto, en lugar de quedarse en un circulo de cuestionamientos para tratar de justificar el por que no quieren creer en Dios.

Segun entiendo lo que han expresado, basado en su percepción de que el universo no es perfecto, y que si Dios realmente existiera, las cosas serian diferentes.
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Sin embargo, Dios es mas sabio, justo, y amoroso que nosotros, y El ha creado el universo conforme a Su caracter.
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Si vos fueras Dios, tal vez harias las cosas diferentes... Te invito a que penses como lo habrias hecho... Pensa en las siguientes preguntas:
1. Tus criaturas, serian mas, igualmente, o menos poderosas que vos?
2. Cuanta libertad le darias a estas criaturas?
3. Como evitarias que esas criaturas te hicieran danho, o se hicieran danho unos a otros, o al resto de la creación?
4. Que harias con las criaturas que rompieran tus leyes?
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Me gustaria escuchar de David, Nuevo, Limen, Sergio, )emian, Escepticx, o cualquier otro que se anime a ser creativo...

Que el Dios de la biblia no tenga las mismas exactas caracteristicas que un amigo imaginario, no quiere decir que no sea un invento.
Una idea que ya lleva mucho tiempo sobre la tierra y que se fue haciendo mas compleja siempre en favor de la ideologia dominante.
Por eso, tanto tiempo de dominacion cultural hace que ya nos seass libre ni de imaginarte tu propio Dios.

Mis respetos Isabel.

Sergio, porque esa idea (de la que hablas tu) no ha muerto en tantos, pero taaaanntos siglos? Por que a pesar de ser cuestionada y perseguida sigue en pie y creciendo? Te parece que el cristianismo es dominante? mmmm Ese comentario les pareceria interesante a los musulmanes. No crees?
Otra cosa, si fueramos capaces de imaginarnos a nuestro propio dios... ya no sera un dios... seria tu amigo imaginario. ah! otra pregunta: dominio cultural... de quien?

Dios SI existe.
Existe en el mundo de la fantasía. En la literatura. Es el personaje más famoso de todos los tiempos. Protagonista de uno de los libros más antiguos y más obligados a leer de la historia.
Algunos creen y otros prefieren creer que es real y se buscan miles de justificaciónes para fundamentar lo que dicen.
Yo creo que cuando como humanidad dejemos de actuar con miedo a un castigo Divino y seamos libres de verdad, vamos a poder vivir más relajados.
No escuchemos más a los que retrasan el crecimiento. Sin violencia, pero con convicción. Basta de amenasas de un Dios que nos abandonó en este mundo y nos quiere echar la culpa.
Busquemos lo epiritual pero sin endilgarle cosas que fantasiosas, como el origen del universo o la division de lo que está bien o lo que está mal. No miremos más para otro lado.