Querty de Sri Lanka, lo mas triste de gente como vos, es que hablas de estudiar y laburar, cosas que el gran Iorio y Larralde reivindican constantemente en sus canciones, y para peor, caes en el tipico comentario de los que no tienen idea (ya que nunca se preocuparon por tenerla) y tildas de "facho" a Iorio, cuando ni siquiera sabes la verdadera connotación de ese término (lo poco que sabes te lo habra dicho Lanata en uno de sus libros, aunque ni siquiera debes leer libros)...

ah, me olvidaba y al pibe que putea a Iorio y apoya a o´connor y pone la frase "pil que se rescate un poco"... se nota que estas viendo mucho pasion tropical por las frases que pones digo...

A ver Puto, perdon, Pato (casi te confundo con el fuhrer, aunque dudo que eso te ofenda), si en tu magnanima ignorancia desconoces el termino "qwerty" es porque deberias dejar de ver canal 9, escuchar radio 10 y pintra swasticas, y tomarte un tiempo para adquirir conocimientos mas generales. Por otro lado, yo si se de lo que hablo. No soy un pobre pelotudo que se dedica a repetir un discurso pedorro, (que invariablemente siempre termina con "aguante Iorio, Larralde, y la Argentina"). Vos sos uno de los tantos pelotuditos que compro el discurso del Iorio (hasta me catalogaste de zurdo cundo NADA estaria mas lejos que yo de ser de izquierda). Un gil mas que cambio sus costumbres y gustos porque el otro infeliz les dijo (tarados como vos que necesitaron del pelotudo de Iorio para conocer a Larralde y a otros tantos excelentes folkloristas argentinos abundan). Te lo pongo simple Pato, (no sea cosa que te explote la cabeza despues de esto)Iorio es un fiasco con un discurso berreta que logra llenar la cabeza de gente tan o mas mediocre que el. Y si tu contestacion van a ser insultos y conjeturas salidas de tu cabecita hueca, mejor guardatelas. Aunque debo reconocer que mas patetico que vos, es este muchacho "No Saben Nada", que desde su apodo nos indica que es el unico dueño de la verdad y el encargado de iluminarnos a todos los inmorales que perjuriamos a Don Ricardo. Admirable es tambien la capacidad de, con solo leer unas lineas, descubrir que no tengo conociemiento alguno acerca del significado de la palabra "facho". Bien, solo voy a aclarar que conozco la palabra, que se aplica mas que adecuadamente a la figura de Iorio, y que como dije antes, nadie tiene que decirme que decir. Mis ideas son propias, basadas en lo que se (a Iorio, tengo el desagrado de conocerlo mas de lo que ustedes piensan) y tengo la cabeza lo suficientemente abierta como para ver pasion tropical y no sentir que deshonre ni traicione a nadie. Ahi los dejo fachitos, Heil Iorio!

A ver "qwerty" pedazo de puto. Si no conozco el significado de tu puto alias, es porque tuve la gracia de nacer sin saber todo. Esa virtud, de por si me hace mas humano que vos. No miro Canal 9, no escucho Radio 10, odio a todos esos putos que responden a los poderes de turno. Me pedis que guarde los insultos, cuando vos los usas en forma desmedida. Realmente no me ofende que me compares con el fuhrer. Dudo enormemente que conozcas a Ricardo en persona, como asi tambien dudo que sepas de su obra musical. No creo que algun facho un dia vaya a escribir una cancion como "Ser humano junto a los mios", "Tu eres su seguridad", o "Memoria de siglos". Claro, hace años debes estar ocupado escuchando que a Laura se le ve la tanga, o que otra tiene olor a leche en la boca, y que deberia enjuagarsela, y que se yo cuanto mierda mas. Bien !!! Eso te hace pensar y tener ideas claras como afirmas. Otra cosa mas. Al señor Jose Larralde lo mame desde los tres años gracias a mis viejos. No lo descubri gracias a Iorio, como si lo hicieron muchos pendejos, y brindo por eso. Mi primer disco fue "Back in black", y el segundo, y lee bien cumbiambero marginal, fue "Herencia pa' un hijo gaucho", una obra maestra de la poesia nacional, la cual dudo que hayas escuchado en tu puta y misera vida. Algo mas "cumbiamba", nunca cambie nada en mi vida porque Iorio me lo haya insinuado. Por el contrario, tomo como referente su cancion "Se vos", y eso es lo que soy. Yo mismo.
Ya termino, eh !!. Asi que sabes bien de que hablas ?? Eso te hace parecer el dueño de la verdad absoluta, y por ende un facho. Paradojico, no ?? Algo mas "cumbiamba". Tenes razon cuando decis que los buenos folkloristas abundan en la nacion. Como Ruben Patagonia, quien no hubiese llegado a tantos de nosotros, de no haber sido por un tipo como Iorio que le dijo "toma la guita loco, graba un disco, la gente tiene que escucharte".
Ya terminaba, pero me detuve nuevamente en tus pobres comentarios, y me cago de risa cuando leo que " ... tengo la cabeza lo suficientemente abierta para ver pasion tropical ... " JAJAJAJAJA !!
EL ORTO TENES ABIERTO PUTO, Y TE ENTRA CUALQUIER PIJA !! Te crei de izquierda, me dijiste que no. Entonces te crei sionista. Pero te descubriste solito. Sos un triste "cumbiamba". Y no desesperes, que ya falta poco para el sabado. Ese dia llega tu razon de vivir. Ah, y no te olvides de hacerte unas cuantas pajas con las putas que bailan ahi atras de tu idolos. Y tene cuidado, mira que ese programejo es perjudicial para la salud ... mental. Aunque dudo que alguna vez la hayas tenido. Chau puto.

Para "no saben nada": es bueno leer tus comentarios. Me hace creer que todavia hay gente en mi nacion que usa su razon.
Un abrazo, amigazo !!!

Qwerty aparte de ser un puto cumbiamba que se la da de filosofo, mediocre hijo de puta, las mierdas que escuchas vos y los millones de ignorantes que por desgracia abundan en este pais, asi estamos, no te dejan escuchar letras que no hacen mas que engrandecer a este pais, a los honrados trabajadores, a los que intentan dia a dia levantar este pais, que esta infectado de brutos giles como vos

Sr. Qwerty: Gracias a dios no necesito leer una biografía tuya para poder darme cuenta que como mucha gente tocas el tema de faccismo de oido sin tener conocimiento alguno. Eso puede verse demostrado en tu asociacion de faccismo con canal 9 y radio 10, ya que es el típico ejemplo que actualmente inculcan a la juventud subeducada sobre lo que es el faccismo... ahora cuando le preguntas a esa juventud xq canal 9 es facho, te responden "ese Hadad puto, amigo de menem, todos fachos" y no tienen la mas pálida idea, salvo que escucharon algun periodista progre decirlo por la tv... (aclaro no soy ni oyente de radio 10 ni veo mucha television, pero soy bastante coherente para saber que cada multimedio tira por su interes económico, como lo hizo el grupo clarin con De La Rua, Canal 9 con Menem y América con Kirchner, por citar ejemplos)...
sin embargo, para no pecar de soberbio, y no queriendo dejar esa imagen de dueño de la verdad que tenes de mi, te dejo la posibilidad que un proximo comentario nos manifiestes que caracteristicas de Iorio son típicas del faccismo (el verdadero, no el de canal 9 y radio 10), xq capaz yo soy tan ciego y obtuso que no las veo...
ahora respecto del programa Pasion Tropical y mi frase "veo que estas viendo mucho pasion tropical por las frases que pones digo"... aclaro qeu yo bajo ningun concepto critique al programa, sino que hice una libre asociacion entre el programa y frases que son promulgadas por los "poetas" que suelen escribir letras de cumbia...
Saludos
Fede

Pato: agradezco tu saludo y te lo devuelvo, y te comento que mi primer cd tambien fue back in black, y que si bien a Larralde lo conoci mas de grande y le empecé a prestar atención gracias a Iorio, mi referente Folklórico desde niño fue siempre Jorge Cafrune (mentor de Larralde)saludos
fede

Qwety, que mierda significa esa bosta, te la das de nacionalista y usas esos nombres de mierda, puto asi tambien te dicen en la calle, venis a hablar de folklore y te haces llamar "qwerty", si te escuchara Larralde te enterraría un facón en el orto desgraciado

GRACIAS NUEVAMENTE AL AMIGO FEDE, Y BIENVENIDO AL AMIGO SEBASTIAN DE MENDOZA, PROVINCIA DONDE, COMO DIJO EL MAESTRO IORIO, TE METEN EN CANA SI MANEJAS SOBRIO. JA,JA,JA,JA !!!

AH, ME OLVIDABA QWERTY !! COMO ESCUCHO A IORIO, DEBO SER FACHO. POR ASOCIACION. ASI QUE, AL SER FACHO, TE DIGO CORDIALMENTE: ANDATE AL PUTA QUE TE PARIO, PUTO RESENTIDO !!!!

Pato... No alcanza con decir "aguante Perón porque defendió a los laburantes", también hay que tener en cuenta que por otro lado, ejerció una fuerte censura sobre varios medios de comunicación y era dueño de una "egocracia" bastante particular. Fue una personalidad bastante contradictoria como para encerrar una descripción en un "aguante", así como en "era un facho".

Fede o "no saben nada", me dio mucho gusto leer tu ultimo comentario. Como yo, tambien escribis frases que requieren de mayores explicaciones para que adquieran el sentido que queremos darle (lo cual por motivos de espacio, tiempo y otros asuntos se hace dificil). Basado en tu ultimo mensaje tengo que admitir que use la palabra facho muy libremente, y con la connotacion que tiene popularmente, mas no la correcta. Sin animos de insultar tu sentido comun, me atrevo a decir que la asociacion que se puede hacer entre Iorio y el faccismo no es muy complicada. Pero caigo en el error de utilizar mal el termino justamente para dar a conocer mi opinion de un modo conciso. Imaginate a una persona con el las caracteristicas de Pato tratando de entender estas sutilezas. El muchacho me tacho de zurdo y hasta de sionista! Te pido que por favor releas mis anteriores mensajes y me hagas saber en que frase denoto dichas cualidades. Ahora resulta que soy "cumbiamba". Claro, si no soy un zurdo tira bombas o un judio usurero, tengo que necesariamente ser un negro falopero! Ves a lo que voy? Al igual que Pato muchos pibes de hoy en dia, con una terrible negacion a usar el sentido comun no pueden establecer el punto limite de la admiracion. Es como si quedara implicito que al admirar a Iorio tenes que: odiar a los judios, escuchar folklore argentino y hablar imitando el lenguaje gauchezco (notas alguna de estas cualidades en los mensajes de Pato y su reciente nuevo esbirro mendocino?). Por tercera vez (vamos Pato! no es muy dificil de entender), aclaro que conozco a Ricardo y las diferencias que tenemos son ideologicas. Compartimos gustos musicales y de otras tantas cosas. Simplemente, no me cabe el mensaje que el transmite. O mejor dicho, el metodo que usa para transmitirlo. Iorio no invento el amor por la Argentina, y antes que el, muchos hombres han dedicado su vida a propagar ese sentimiento. Pero la concepcion que el tiene de argentinidad, genera los efectos que ves en personas como Pato y tantos otros. Gente que se cree "mejor" que otra por escuchar determinada musica, leer determinado autor, o peor aun, pertenecer a determinada raza (o mejor dicho, NO pertenecer a determinada raza). Y avos Pato, seria una falta de cortecia no dedicarte unas lineas despues de haberte mencionado mas de una vez en mimensaje. Que te puedo decir? Lamento desepcionar tu increible poder de percepcion una vez mas y aclarate que ni zurdo, ni judio, ni "cumbianchero" (esa es la nueva palabra entre fachitos?) ni puto. Conozco las obras que mencionas (es lo bueno de haber trabajado en una disqueria), con la diferencia de que yo las aprecio por su belleza, no por un deber nazionalista, ok?
Asi que un saludo grande y un consejo si me lo permitis: Se Vos

veo cierto tufillo a gorilismo y a la famosa puta oligarquia en Emepol...
saludos
fede

Qwerty: si bien acabas de insultar mi inteligencia repetidas veces, y de forma sumamente sutil, tu ultimo mensaje hace que me ilusione con que podamos debatir como personas. Si viajas atras en el tiempo en este foro, sabras notar que por momentos soy una persona violenta, que a su vez esta dispuesta a discernir en cuanto me crea capacitado. No soy un pendejo, ya tengo treinta, esposa, un hijo, otro en camino, hogar que con mucho esfuerzo mantengo. Todos los caminos por los que transite en la vida me fueron convirtiendo en un ser un tanto intolerante, segun algunos, pragmatico, a mi entender. Dificilmente lleguemos a coincidir en algun punto, pero es bueno saber que alguien mas conoce a un ser como Ricardo, y que no esta de acuerdo con su parecer. Me molesta en demasia que gente que ni siquiera sabe de la existencia de su obra opine en su contra, tan solo porque los PUTOS DEL INADI (permitime solo este comentario intolerante) dijeron: "... ojo con los personajes como Iorio, que promueven la discriminacion, el odio, bla, bla, bla ...". VAYANSE A LA CONCHA DE SU MADRE !!!
Por otra parte, reconozco que mi fanatismo muchas veces me desborda, y me convierte en un ser extremadamente irascible. Es como una vez me dijo un viejo sabio: "No esta mal ser zurdo o gorila, negro u oligarca, cristiano o judio. Lo que esta mal es ser fanatico". No se equivocaba, eh ?
Te pido mis mas sinceras disculpas por los insultos desmedidos, pero son como un salvoconducto para nosotros los "nazionalistas". Espero que la proxima me digas el significado de tu alias. Y, al igual que vos, me despido, si me permetis, con un consejo: escribi "cortesia", y no "cortecia", y tambien "decepcionar", y no "desepcionar". Esto pasa al mirar mucho Pasion tropical. JAJAJAJA !!! Es broma, es broma ... Un abrazo. Pato

"no saben nada"... no opines sin saber... si hay algo que yo no tengo es pretensiones de tipo oligárquico, nada más lejos de la realidad. Y con respecto a lo del "gorilismo", estás cayendo en la misma errónea concepción de los fanáticos adscriptos al movimiento peronista, quienes tildaban despectivamente a quienes pensaran diferente a ellos. El peronismo fue un movimiento que abarcó muchos sectores, y que ha aparejado consecuencias como una fuerte polarización, visible incluso dentro del mismo movimiento. No es lo mismo el peronismo encarnado en la derecha como el de la izquierda, así como la forma de pensar de Arturo jauretche difiere altamente de la forma de pensar de, por ejemplo, Italo Luder. De todas formas, yo no soy ni peronista ni un acérrimo antiperonista. Yo no fui contemporáneo a Perón para poder analizar su fenómeno en su completa dimensión, supongo que vos tampoco.

Aca hay algo que me parece correcto dejar en claro... Ricardo Iorio desde sus comienzos con v8, siguiendo con hermetica y terminando con almafuerte, se enfrento a fuerzas represoras, pasando por sus viejos, siguiendo con el estado y terminando con la sociedad, y eso se evidencia en sus canciones, cosa que muchos que lo tildan de facho jamas escucharon. Con el tema de la revista Rolling Stone... Iorio en una de sus canciones, Cumpliendo mis destino, cita una frase de Seineldin, la cual se la puede interpretar como... Puede haber caballo verde mas no un judio honesto... A todo esto Iorio se come una denuncia por discriminacion en la cual se pone en tela de juicio su influencia por sobre los jovenes del pais. Algunas vez se preguntaron como termino todo esto??? Primero vale decir que nunca Seineldin afirmo que esa famosa frase fuera de èl, segundo, la acusacion no tenia ningun sustento, ya que en las canciones de este autor no se hacia apologia a la discriminacion, por lo cual no paso nada... El tema es que Iorio jamas tuvo buena relacion con la prensa y entonces no salio a defender su postura a los cuatro vientos... por lo que el tema quedo ahi, y fue asi como Iorio termino conociendose como EL GRAN FACHO!!!.
No obstante... si todabia piensan que es un facho, les hago una pregunta? Si el tipo cuando se levanta, se mira al espejo y dice... hay que matar a todos los judios o, kiero que vuelvan los militares!, pero cuando se sube a un escenario agarra un microfono, y ante cientas de personas dice todo lo contrario en canciones como Los delirios del defacto o Todo es en vano si no hay amor....... a ustedes les importa?????? yo creo que Ricardo Iorio hace algo que muy pocos se atreven, que es concientizar a las personas, a mi parecer de una exelente manera... jamas le dedico canciones a el sexo facil, ni al consumo de drogas, ni a salir a robar... como muchos grupos que si estan de moda lo hacen... Tal es el caso de Los pibes chorros, y muchos de esos grupitos de cumbia que circulan por ahi, pero claro a ellos no se los tilda de facho, cuando dicen... HAY QUE MATAR A TODOS LOS CHETOS, a ellos se les da 6 horas de transmision en un canal de aire...
Y se justifican con el echo de... nooooo!!! eso es cultura porque reflejan a un sector marginado de la sociedad... Dejenme de joder!!!! yo he entrado a villas, y sepan que todo no es droga, salir a meter caño, y matar policias... tambien hay gente que labura como burro para alimentar a sus hijos y se esfuerzan por darle un buen futuro... y de eso hablan los cumbieros??? nooooo!!! pero sin embargo almafuerte si lo hace... pero claro... ellos son un trio de fachos, drogados, malas personas...
Yo tuve la suerte de conocer a El tano y a Balencia... y sepan que son personas de familia y para nada fachos...
Me parece perfecto que debatan sobre la sociedad, dictaduras, capitalismo, secuestros, etc... pero no le adjudiquen a una persona cosas que no van con su personalidad y mucho menos lo hagan desde un lugar completamente ignorante y repitiendo lo que todo el mundo dice por ahi, traten de sacar sus propias conclusiones, averiguen, piensen, lean!!!!! por favor lean!!!!!!!!
Y perdon por escribir tanto... pero kizas asi lo entiendan.

Ziete: comparto en un 100% tus dichos, y lo que decis afirma lo que vengo diciendo en este foro, que el concepto de faccismo esta muy distorcionado y se aplica al voleo sin tipo de conocimiento alguno (del faccismo y de Iorio y sus canciones)...
A Qwerty y el amigo Pato que veníamos debatiendo en el foro, me alegra que hallamos pasado de discusión violenta a un debate con diferencias de ideas, por lo qeu brindo por ello!
y al muchacho Emepol, si te tilde de gorila u oligarca sin conocimiento de tu persona, reconozco mi error, pero no dejo de manifestar que no coincido en nada con lo que decis y dijiste de Perón...
Saludos al foro
fede

Ah Emepol, me olvidaba, y tampoco creo que uno tenga que ser contemporáneo para poder entender o abrazar un movimiento... yo no vivi en el siglo XIX pero sin embargo, tengo muy en claro que próceres como Rosas, San Martín y Belgrano son ejemplos a seguir (no asi rivadavia, sarmiento, mitre y demas próceres nefastos)...
saludos de nuevo

Yo comparto 110 % con el amigo Ziete. Como dije antes, si le cantan que a Laura se le ve la tanga, esta todo bien. Ahora si Ricardo dice "Patria, bandera, y sentir nacional", es un milico fachoide tipo Robocop que sale a matar judios por Once. Ojo, a mi humilde entender, el problema radica en que justamente la que se sintio ofendida fue la comunidad de la estrella de david. Y, muchachos, sepamos que con esta gente no se jode, porque, al margen de ser muy poderosos, se victimizan desde hace siglos, se automarginan. Ellos son personas, y nosotros, el resto de los mortales, pobres "golam", como nos bautizaron los sabios del sion.
Me fui por las ramas de un eucaliptus gigante. Apunto a que es, como dijo el amigo Ziete, mas facil cantarle al faso, la merca, el choreo, etc., que al pibe tigre. Por que ? Porque aquellos que sabemos o entendemos que existen pibes tigres somos pocos, entonces no compramos muchos discos, ni llenamos grandes estadios. Se entiende ? Tengo una leve intoxicacion etilica, asi que perdon si no se entendio.

Bueno, antes que nada, valga aclarar que es bueno que se hayan calmado los ánimos tanto de parte de los "Ióricos" como de los "Anti-Ióricos" (por poner un par de nombres). Ziete y No Saben Nada, es bueno que podamos debatir sobre diferentes opiniones sin llegar a querer cagarnos a bifes... Con respecto a los "héroes" del pasado, coincido en vos salvo con Rosas, no conozco demasiado para dar una opinión fuerte, pero siempre sentí que había algo en él que no me terminaba de cerrar. De Sarmiento coincido, tenía un concepto muy particular de dividir a la gente (no olviden eso de civilización o barbarie)...

DEJATE DE JODER PATO SI SEGURAMENTE ESTUVISTE 20 MINUTOS PARA BUSCAR EN EL DICCIONARIO COMO SE ESCRIBE JETON...SOS UN PUTO IGUAL QUE IORIO. ESE ES UN GIL QUE QUIERE VIVIR DE LA MUSICA Y NO PUEDE. TIENE 42 AÑOS Y TODAVIA HACE LOS TEMAS DE V8 QUE HACE 20 AÑOS QUE LOS INVENTO...QUE NO LE DA LA CABEZA PARA INVENTAR NUEVOS????. Y ADEMAS QUE NO SE HAGA EL HEAVY METAL CUANDO EN UN DISCO TE METE 4 TANGOS... PEDAZO DE PELOTUDO!!!. Y VOS SOS UNO DE LOS PELOTUDOS QUE LO SIGUE Y SE COME LAS BOLUDECES QUE EL TROLO ESTE DICE, DEJATE DE JODER!!!!. DIGO POR QUE NO VAS A AGARRAR UN LIBRO O UNA PALA Y TE DEJAS DE ROMPER LAS PELOTAS UN POCO NO??? QUE OPINAS. BUENO HIJO DE PUTA A VER SI TE PONES A PENSAR Y ESCUCHAS BUENA MUSICA PELOTUDO Y NO DEFENDES A FACISTAS COMO EL JETON DE IORIO...PUTO!!!!!

AHHH OTRA COSA PATO...VOS NO SERAS UNOS DE LOS QUE NO ENTIENDEN AL PIBE TIGRE?? OJO!!, ESAS LETRES SON UNA BOLUDEZ LOCO, DONDE ESTA LA PESIA DEL INDIO??. Y CLARO UN BORRACHO INCONCIENTE SOLO PODRIA DARLE LA RAZON A IORIO...

Coincido con Pato y No Saben Nada en que de ahora en mas podemos debatir exponiendo nuestras ideas y no haciendo de este foro un mero intercambio de insultos. Por motivos de tiempo les debo la explicacion de mi apodo y otras yerbas.
Me queda felicitar a Pato por la venidera llegada de su hijo (que sea con salud) y dejarles un abrazo a los dos.

Nicolas Cardinale: Ponete a pensar un poco... Hay muchos grupos que inventan una melodia que sea pegajoza, le ponen palabras que suenen bien... y automaticamente hay 4000 pelotudos balbuseando la cancion... Iorio llega a la gente por sus letras. Y con respecto a eso que decias que no hace nuevas canciones... la cuestion no es decir cualkier cosa con tal de crear una nueva cancion, cuando no tenes nada para decir mejor hay que kedarse callado. Y con respecto a que hace temas de v8... sera porque hasta el dia de hoy siguen llegando a la gente de una manera impresionante... Y aparte no te confundas, nadie toma lo que iorio dice como una religion, simplemente se lo respeta porque muchas veces dice cosas que los que lo escuchan piensan, y de una manera unica.
Aparte desime cuantos grupos concientizan a las personas como lo hace almafuerte?? Cuando vos escuchas un disco de almafuerte, te nutre, te hace pensar, y reflexionar sobre muchas cosas, en cambio hay muchos grupos que kizas tienen mas fama, mas publicidad, nadie los tilda de fachos, y convocan 10000 personas, que dicen puras boludeces ke no te hacen pensar un carajo... Esos son los grupos que kieren vivir de la musica... Si Iorio quisiera vivir de la musica, haria video clips que rotaran todo el tiempo por much music, y con una melodia y letra bien pelotuda para llegar... y creeme que si lo quisiera hacer le saldria muy bien... porque capacidad no le falta.

NICOLAS CARDINALE: CUANDO CONSIGAS UN CEREBRO, AUNQUE SEA PRESTADO, VOLVE, Y TAL VEZ TE CONTESTE ALGUIEN. MIENTRAS TANTO, SEGUI ESCUCHANDO O'CONNOR. TE VA A AYUDAR A PENSAR, EH ?

QWERTY: GRACIAS POR ACORDARTE DE MI HIJO. Y GRACIAS POR DESEARLE SALUD, UNA DE LAS COSAS MAS IMPORTANTES QUE LE PUEDEN PASAR A UNA CRIATURA.

Ustedes manga de putos chupa pija, critican a iorio por ser nacionalista. MANGA DE PUTOS después se quejan cuando los yankee se los cojen todas las noches, no me extraña que un puto chupa pija de belgrano r putee a iorio, AGUANTE IORIO, MANGA DE PUTOS, ME CHUPAN LA PIJA USTEDES Y TODA ESTA MUSICA DE MIERDA, DE PUTOS, VAYAN A ESCUCHAR RAVE, A CHUPARLE LA PIJA A LOS YANKEE Y COMPRAR ENTRADAS PARA CREAMFIELDS Y LOS PUTOS ESOS DE TURF, LA BERSUIT Y TODA ESA PORONGA. AGUANTE IORIO LA CONCHA DE DIOS!!!!!!

Armando grandinetti: flaco, yo tambien comparto que iorio es un grande, pero no lo sobrevalores... tampoco es un dios, y no toda la musica que no sea heavy metal es mala, (aunke a mi hay pocos grupos que me gustan que no sean de metal) hay que hablar con critica y no insultar porque uno piense que keda bien.
Y otra cosa, que pude notar en este foro es que muchos tratan de emitar a iorio y eso es una pendajada sin sentido, la cuestion no es comprar todo lo que el tipo dice, sino sacar nuestras propias conclusiones... No nos convirtamos en un rejunte de pelotudos que andan repitiendo por el mundo lo que dice un chabon... POR FAVOR NO SOMOS CUMBIEROS!

Ha... y tambien kiero aclarar, porque kizas uno piense cuando lee los mensajes que dejo, que odio a los cumbieros... Yo no tengo nada en contra de los cumbieros sino que creeo que la musica que esuchan no aporta mucho a la evolucion del ser humano, y kizas hay otra, que si lo haga...

Che, Armando Grandinetti... no te entiendo, atacás a la gente por ser homosexual (homofóbico) y a la vez admitís ser homosexual. Volvemos al clásico oximoron de ser homosexual homofóbico. Ya que decís "Vayanse a cagar putos", pero después querés que te la chupen. Pensalo.

Para Ziete: sí, es verdad. Particularmente uso cliches de Ricardo, pero lo hago para divertirme, y no para parecerme a él. Vos usas el término "cumbiero", el cual seguro no inventaste. Si digo "tragaleche" o "manga de putos", es porque son argentinismos muy propios de él, pero tampoco es su creador. Entiendo tu preocupacion, sin embargo no comparto que te resulte tan alarmante. Un abrazo.

hola gente del foro...
veo qeu algunos cortos de mente, todavia siguen en el debate de putear y no exponer una idea sin sentido... a esos me dirijo y les digo, que entre ellos y los que cantan laura se te ve la tanga no hay casi diferencia... bah la diferencia es qeu seguramente los que cantan laura se te ve la tanga, tienen la desgracia de vivir en una villa y no haberse educado, cosa que uds creo que si...
al resto del foro saludos y sobre Rosas, al amigo Emepol le comento que fue un gran prócer de este país mal tratado por historiadores por una campaña de desprestigio surgida de los gobiernos postrosistas y de ello hay pruebas fehacientes, como una copia de una asamblea en la que se toma la desicion de enseñar a odiar a Rosas aludiendo que si dejaban que la historia juzguara a Rosas, la gente podría tomarlo como un Héroe... despues si tengo tiempo les transcribire el párrafo de aquella asamblea...
saludos

Rosas un procer?? Claro, seguro que no te enteraste (ni todos los "nacionalistas" que lo adoran) que fue él quien perdió las Islas Malvinas, porque no tuvo huevos para defenderlas de sus amos los ingleses.
Claro, la marina inglesa no era ni los pensadores ni las mujeres indefensas a las que la mazorca tan "valientemente" enfrentaba.

Rufus:
Si supieras algo de historia, podrías entender que las malvinas en esa época carecían de interés para una nación que ni siquiera estaba unificada... Sin embargo otros "Próceres" proponian dejar la patagonia en manos de chile, impedir el acceso a congresistas de la banda oriental, dejar de lado el alto peru o independizar las provincias del noroeste... pero seguramente eso no lo sabes...
Rosas, combatió a las 2 potencias de la época (francia e inglaterra) por defender los intereses nacionales y estas dos naciones tuvieron que irse rindiendo homenaje a la bandera argentina tirando cañonasos de salva en reconocimiento...
no pudiendo derrocarlo, tuvieron que organizar una movida con vende patrias locales para armar un ejército con tropas de brasil y uruguay liderado por Urquiza (quien vivía del contrabando de mercadería del río uruguay y al cual la política aduanera de Rosas perjudicaba)...
respecto de la Mazorca lo que decis es un claro ejemplo de las personas que no entienden el contexto histórico de esa época, porqeu las matanzas de la tan conocida Mazorca no alcanzan los 140 muertos, mientras el general Paz fusiló mucha mas cantidad de gente con su ejercito y Urquiza mató otra cantidad considerable al derrocar a Rosas... con esto no quiero decir que la matanza de unos justifica la de otros, sino que en el contexto de la época era distinto al de ahora, por lo cual era muy común tanto para unitarios como federales oprimir a sus opositores...
pero bueno, vos seguiras leyendo los manuales santillán que te hablarán de la mazorca y del autoritario Rosas pero nada te diran de las matanzas de los unitarios... tampco te dirán que los 2 gobiernos de Rosas fueron elegidos por amplia mayoría popular (lo votaron los orilleros o cabecitas como le dirían después), que San Martín le legó su sable con el que realizó la liberación de américa, que el general también se ofreció ponerse a cargo de su ejército y que se dirigía rumbo a Buenos Aires cuando Rosas fue derrocado y que al ver que corría peligro su vida jamás volvió a retornar a la Argentina...
Tampoco sabrás, que Rosas murio pobre, exiliado en Inglaterra y que su campaña de conquista del desierto, no fue violenta como la que Roca realizaría mas adelante y que produjo una gran integración de los indios locales...
en fin, podría escribir muchas mas cosas que seguro no sabrás, lo único que te pido es que leas un poco antes de opinar...
adios
fede

Aca tenemos al asno nuestro de cada dia!!! Encima tiene el tupé de burlarse de los demás y descalificar nuestras fuentes!.
No se cual sera tu fuente. Pero criticas mis conocimientos históricos como si solo fueran acertados aquellos libros que escribieron los revisionistas, cuando estaba de moda reivindicar a Rosas, sólo para llamar la atención y causar revuelo (por si no lo sabías en la historia tambien hay mucho snobismo).
Para empezar, esto no es una competencia de "¿cual es tu procer favorito?", asi que la comparación con otros personajes (yo no creo en proceres) me es irrelevante.
Decís que las Malvinas carecían de interes, entonces así reconoces que no se atrevió a intentar algo y además te parece bien.
Rosas combatió a Inglaterra?? Que grande!! Pero remitiendome a lo anterior, no lo hizo en 1833. Y cuando fue derrotado y huyó con el rabo entre las piernas: A que país fue? Claro, en tus libros tan "patriotas" que debés leer, no dice nada sobre la constante obsecuencia de Rosas hacia la potencia del momento, la cual paradójicamente derivó en el combate de Obligado (un berrinche ocasional de las potencias de turno), el que concluyo en una derrota.
Tampoco hablan tus fuentes sobre la obstrucción de Rosas a un proyecto constitucional, y de construir un orden jurídico para nuestro país (cuando todos los países vecinos ya lo tenían!). Se ve que eso no te parece importante.
Lo del contexto tampoco es cierto del todo, es verdad que el país se decidía en batallas, pero los excesos del régimen se volvieron injustificables. Noto una contradicción: primero decís que era común que uno oprimiera al otro, pero a la vez te horrorizan tanto las matanzas de los unitarios.
En otro aspecto, para esa época ya existían diferentes proyectos e ideas y dentro de muchos matices; los cuales Rosas reprimía a sangre y fuego uno tras otro. La cantidad de pensadores que se le oponían lo demuestra. Así que su presencia no era la única alternativa como algunos historiadors dicen. Queda claro que toda idea que incomodara los lujos y comodidades del tirano, era combatida. No tiene sentido hablar de una "política" ni había proyecto alguno, se hacía lo que a Rosas se le cantara ese día.
Amplia mayoría popular??? Ahora resulta que Rosas era democrático. De donde sacaste ese disparate?? Y de donde sacaste eso de la conquista del desierto "pacífica"??? Que haya salido mal como todo lo que hizo, no quiere decir que no haya matado a nadie!! Y la conquista sanguinaria de Roca, fue hecha para no dejar la Patagonia en manos de Chile. No te parecía bien eso?
Y por que no decís nada sobre como impedía el conocimiento y estudio de las nuevas ideas que surgían en otras partes del mundo???
Tus cifras sobre la Mazorca y el General Paz no son creíbles, pero viendo tus afirmaciones anteriores, ya no me preocupa esa incongruencia.
Que San Martin le haya legado el sable no me dice absolutamente nada, él mismo reconocía su poco entendimiento sobre cuestiones políticas.
Sobre la caída también te equivocas: la decadencia de su tiranía era notoria, los opositores cada vez mas fuertes y su caída inminente. Sin embargo, Rosas insistio en llevar a nuestro pais a una absurda e inutil guerra con Brasil la cuál podría haber terminado muy mal. Y sus enemigos aprovecharon la situación, no iban a luchar de su lado eso era obvio. Es cierto que podría considerarse una traición (no creas que defiendo a Urquiza a ultranza), pero a la vez sirvió para contener a los brasileños.
También sé que murio exiliado y pobre, no hacía falta que me lo enseñaras; y eso cambia en algo el hecho que haya sido un tirano???
Finalmente, en los manuales escolares, se hablan maravillas de Rosas; hasta en eso le pifiaste.
No es mi intención revivir enemistades entre unitarios y federales, ni cuestionar tu visión sobre este personaje controvertido. Pero por favor, no te pongas a bardear o descalificar a los demás, cuando la información que manejas es tan poco fiable y tus argumentos son tan débiles.

Queridos compatriotas: excelente debate acerca de nuestra historia. Si me permiten, voy a hacerme participe opinando sobre la Conquista del Desierto. Ni Rosas intento realizarla de forma pacifica, ni Roca la llevo a cabo para que Chile no se adueñara de la Patagonia. Simplemente se trato de un oscuro pacto entre gobernantes corruptos, militares ambiciosos, y terratenientes ricos. Rosas, Avellaneda, Roca, Tornquist, Lopez Lecube, Araoz Valenzuela. Una mixtura mortal para aquellos a los que la tierra pertenecia legitimamente.
Ah, me olvidaba de aquellos que aun hoy siguen practicando la inquisicion (ver Leon Ferrari). Ellos tambien significaron un arma letal para los que eligieron vivir en paz en su tierra. Permitanme citar a un gran poeta contemporaneo: " ... al Remington y al sable, a la oficial historia, y a quien decreta la memoria. A esas legiones agrias, de cruces y de hogueras, nombrando a un Cristo de Israel".

Bueno, no era mi intención iniciar un debate histórico (el topic es sobre Iorio!!!).
Lo de Chile no es mi opinión respecto al tema, lo dije porque es el caballito de batalla de quienes hoy apoyan la conquista del desierto. Te aclaro que a mi tampoco me satisface ese argumento.

rufus:
Si te acuse de ignorante, ruego me disculpes, ahora paso a contestarte...
vos decis que carezco de fuentes confiables y dudas sobre las afirmaciones que digo... asi que trataré de responderte brindandote información concreta:
respecto de la elección democrática de Rosas te transcribo un fragmento de la ley de la legislatura que le dio la suma del poder público... ruego que lo leas:
“Se deposita toda la suma del poder público de esta Provincia en la persona del Brigadier General D. Juan Manuel de Rosas, sin mas restricciones que las siguientes:
1-Que deberá conservar, defender y proteger la religión Católica, Apostólica y Romana.
2-Que deberá defender y sostener la causa Nacional de la Federación que han proclamado todos los pueblos de la república.
3-El ejercicio de este poder extraordinario durará todo el tiempo que a juicio del Gobernador electo fuese necesario.

Antes de aceptar, en una actitud ejemplarmente democrática, Don Juan Manuel solicitó la realización de un plebiscito para conocer si contaba con el apoyo de la gente. El mismo se llevó a cabo del 26 al 28 de marzo de 1835. En un hecho excepcional se convocó a votar por sí o por no a TODOS los ciudadanos habitantes de la ciudad, todo hombre libre, natural del país o avecindado en El , desde la edad de 20 años o antes si fuese emancipado.
El resultado fue 9316 sufragios a favor de la proclamación de Rosas con poderes ilimitados y solo cuatro en contra.
sobre la honestidad de rosas, escribe en una carta Matías Ramos Mejía (hijo del opositor de rosas): “Mis escrúpulos estrujaban el lenguaje para sacar una fórmula condenatoria que satisficiera a la pasión política hasta que por fin triunfó la probidad histórica y estampé el pensamiento con franqueza: en el manejo de los dineros públicos Rosas no tocó jamás un peso en provecho propio, vivió sobrio y modesto, y murió en la miseria”.
Sobre tus pensadores oprimidos, te transcribo audiencia parlamentaria del ministro francés Charles Guizot: "“Hay en los estados de América del Sur dos grandes partidos, el partido europeo y el partido americano; el primero, el menos numeroso, comprende los hombres mas esclarecidos, los mas familiarizados con las ideas de la civilización europea; el otro partido mas apegado al suelo, impregnado de ideas puramente americanas, es el de los campos. Este partido ha deseado que la sociedad se desarrollara por sí misma, a su modo, sin préstamos, sin relaciones con europa. Este partido puramente nacional está ahora en el poder(…) El General Rosas es el jefe del partido de los campos y el enemigo del partido europeo.”
IGUALMENTE GANO EL EUROPEO, POR ESO DEBEMOS LO QUE DEBEMOS AL FMI...
Sobre la guerra con el Brasil, te comento que consistía un peligro latente desde que Rosas asciende al gobierno y dicta la Ley de Aduana, gran causal de su caída. Dicha ley significaba proteger las incipientes industrias locales de la agresión exploradora de Francia, Inglaterra, principalmente, y los Estados Unidos; además resguardaba la producción agrícola con tarifas diferenciales favorables al Paraguay con respecto del Brasil. Su sanción se convierte en la Bomba de Tiempo a la espera del momento propicio para explotar. La política de Rosas resulta en un pésimo ejemplo, inadmisible para los países exportadores de manufacturas. Si las enseñanzas de Rosas, se esparcían por América y el mundo, las dos potencias europeas corren el riesgo de perder los mercados semicoloniales que fructíferamente explotaban. Asi que vendepatrias y corruptos, perjudicados por esta política nacional hacen caer a Rosas...

Siempre sobre Rosas se escribirán historias de fusilamientos, muertes en la oscuridad, etc.etc.- Pero de los veintitrés oficiales y cientos y tantos de soldados fusilados por orden del Gral. Paz después de la Tablada, no figuran en la antología de la infamia divulgada por Vicente Fidel López y Mitre, ni otras matanzas cometidas por los genocidas del Mitrismo, o de Urquiza, en cambio se inventan víctimas con tal de ensuciar a Rosas. Pero como vuelvo a decir, no justifico las matanzas, pero reconocer la de ambos lados, ayuda a tener un contexto histórico adecuado...
saludos

LA JUSTICIA DE ROSAS (DOS ANECDOTAS)
Dos anécdotas marcan la personalidad de Rosas y su profundo conocimiento de la gente de campo. La primera cuenta que él en sus establecimientos había implantado la más rigurosa disciplina, tachada incluso de excesiva por algunos, en cuyo cumplimiento todos reconocían un espíritu de rectitud y justicia que en vano se podría haber buscado en cualquier otro patrón de su tiempo.
El caso es que siendo mayordomo en el campo de Anchorena, el código especial que él mismo había dictado para el régimen interno en las estancias, castigaba con penas de azotes el acto de llevar armas. Cierto día se presentó Rosas armado con un gran facón cruzado en el tirador.
La peonada a su paso cuchicheaba maliciosamente en voz baja, pero se cuidaba muy bien de no decirle nada. Un gaucho, sin embargo, se ofreció a ponerle el cascabel al gato y, adelantándose audazmente, le recuerda la prohibición que hay de llevar armas le preguntó, en tono irónico, si también reza para el mayordomo la pena establecida. El caudillo, lejos de molestarse con la irreverente pregunta, felicitó — peón por su franqueza, manifestándose al propio tiempo sorprendido por la atracción que le ha hecho quebrar las disposiciones que todos debían obedecí, pues sólo por error llevaba el puñal al cinto. Pero ya que había violado la ley debía sufrir la pena consiguiente. Su categoría, dijo, le obligaba a obedecer más que a ninguno los reglamentos de la estancia y a ser un ejemplo de respeto. Y se hizo azotar ante la atónita peonada que jamás hubiese podido concebir la posibilidad de un acto como el que estaba presenciando.
Pasado el estupor, vino el comentario apasionado, ardiente. Desde aquel instante la justicia de cuanto castigo impusiera ese hombre no tenía discusión.
La segunda anécdota cuenta que, cierto día, Rosas encontró a tres indios en el preciso momento en que le carneaban una yegua, cuyos despojos se estaban repartiendo. Aprovechando la confusión que su repentina aparición causó en los salvajes, le cortó la fuga interponiéndose entre ellos y sus caballos, amenazando de muerte al que intentase escapar. La sorpresa, la arrogancia del jinete, su tono autoritario y su resuelta actitud, intimidaron por completo a los indios, que se sometieron sin decir palabra, al tiempo de que trataron de excusar su acción con el hambre que los atormentaba. El caudillo les habla entonces en tono cariñoso, en su propia lengua -que conoce tan bien como el castellano- afeando el vicio de robar y ofreciéndoles cuanto necesitan para comer ellos y los suyos. Y haciéndolo como lo dice, los invita a que lo sigan y les regala una docena de animales, repitiéndoles al despedirse, lo que ya antes les había dicho: "No roben, amigos. Siempre que necesiten, pidan y yo les daré".
Y así como la peonada en el caso anterior, en esta ocasión son los salvajes los que quedan atónitos ante una acción que nunca podrían haber esperado. Y al llegar a sus toldos refieren a sus asombrados interlocutores el extraordinario suceso del gran jefe blanco que, al correr de toldería en toldería, va esparciendo la fama de noble y generoso del mayordomo de Anchorena, imponiéndose así al espíritu de aquella gente, mucho más fácil de conquistar por la astucia que por el hierro.

No te ofendas pero tus argumentos sobre Rosas, siguen sin convencerme.
Personalmente, considero que la idea de colocar a Rosas como un enemigo de los intereses europeos es una idealización que se hizo mucho despues por los historiadores actuales (desde 1940 a la actualidad) que interpretaron la historia conforme a las ideas de mediados del siglo XX; pero en el momento la diferencia no era tan clara.
Y lo del plebiscito... ya se que te vas a reir, pero lo considero una demostración de falsa modestia! La suerte ya estaba echada.
En conclusión, creo que el balance termina siendo negativo.
Ojo, que no defiendo a ultranza a todos los pensadores que se le oponían, muchos tenían proyectos equivocados y carentes de visión, cuando no de total dependencia. Referí a ellos para señalar que en efecto existían alternativas, contrariamente al argumento al que suelen acudir los historiadores rosistas.
Saludos!!!

AGUANTE JOSE LARRALDE, para mi es el mejor amigo es amigo mio no se si se acuerda larralde.. bueno si larralde o alguien le puede avisar a larralde de JOSE LIBERATI de villa regina rio negro, una ves vino a cenar a mi casa. Porque vino a regina a cantar. AGUANTE LARRALDEEEEE!!!!!!!!!!!!!!!

MUCHACHOS, OPINEN ALGO, QUE SE YO, DEL CALOR, DE LA VUELTA DE SIMEONE AL FUTBOL ARGENTINO, DE LOS ACCIDENTES CON PIROTECNIA EN ESTA EPOCA DEL AÑO.

gente, me estoy llendo de vacaciones mañana asi que no podre debatir por un tiempo en el foro, saludos a la muchachada
fede

qwerty cumbiero vos no sabes nada de la gente que se caga de hambre y labura como burro gil,si nunca pasaste hambre o necesidad nunca te va a llegar el mensaje y menos si no te sentis un poquito patriota putazo de cuarta segui escuchando a los genios que componen esas cosas de la tanga de la leche y de la pija parada que a mi saber lo unico que predican es el consumo de drogas pelotudito porque deben ser como vos de vagos y vividores
a Larralde lo escucho desde mucho antes de encontrarme con v8,hermetica y almafuerte pero bueno peor es escuchar a soledad o a luciano pereira
que cantan boludeces y ajenas para peor

Asi que el Señor Ricardo Iorio, despues de un par de presentaciones consecutivas, ya no estara en las huestes del Cosquin Rock 2005. No me extraña, ya que a partir de este año dicho festival sera organizado por un tal Jorge Guinzburg. El origen de este empresario de los medios es ... a ver ... mmm ... creo que ... si no me equivoco ... ¿ hebreo ? ¿ judio ? ¿ sionista ? ¿ Cual es la denominacion correcta ? Señores, saquen sus propias conclusiones.

comunistas, sionistas, fascista, cualquiera sea su ideologia, dense cuenta que dia tras dia se nos pasa por arriba, mientras ustedes siguen pensando en un che guevara que lo mato el ejercito mas debil de america, u otros piensan que hitler hubiera pensado en nosotros (y eso que lo admiro bastante), se nos pasa por arriba. asi que despertemos, y dejemos de transformar una cosa estupida como son 5 caritas arriba de una pagina de internet, en una discusion barata de a ver quien sabe mas de historia
suerte

putos los hablan mal de iorio putos los que no quieren a la patria putos todos viva peron viva la patria

¿Por que sera que tienen fama de cagadores? Vos los ves en la epoca del Furer, y eran todos flaquitos y daban lastima. Ahora estan gorditos, viven de la estafa y se cagan en el pais que les da de comer. Yo los empaquetaria y se los mandaria a la Jiah, que queres que te diga.

me alegra volver despues de tanto tiempo y ver q esto cambio muy poco, recien agarro la pc, asiq despues leo todo y escribo algo, pero por lo poquito q lei ahora quisiera hacer 2 citas:
1)Comentario de zurita de Argentina el Miércoles, 12 de Enero de 2005 a las 22:38 - IP Logged
putos los hablan mal de iorio putos los que no quieren a la patria putos todos viva peron viva la patria.
Ok, yo personalmente creo q la patria es otra forma más de dominacion q tienen los poderosos (podria explicarlo mejor pero me da paja). Sinceramente, prefiero más a los bolivianos q a los macri y su calaña. prefiero al laburante de Haiti, que al multimillanario de recoleta. no creo q la salida de toda esta mierda sea la salida "nacional" sino una salida internacional contra los forros que no cojen a todos juntos, tanto en Mexico, como en Ucrania y en Argentina.
2)Comentario de Iorio de Argentina el Sábado, 15 de Enero de 2005 a las 05:15 - IP Logged
¿Por que sera que tienen fama de cagadores? Vos los ves en la epoca del Furer, y eran todos flaquitos y daban lastima. Ahora estan gorditos, viven de la estafa y se cagan en el pais que les da de comer. Yo los empaquetaria y se los mandaria a la Jiah, que queres que te diga.
Y despues dicen que no son Fachos (y para no seguir con la discusión de si esta bien utilizada la palabra) o por lo menos Nazis. Sin comentarios.