Creo que el dilema se plantea en: qué haría un buen amigo? apoya incondicionalmente? o se sincera para evitar futuras catástrofes???
Es complicado... creo que lo mejor sería sincerarse... pero... depende de la persona siempre... porque si es muy sensible... agarrate!
PD: no hay muchos que toquen la corneta, así que por ahí, ese puede llegar lejos... fijate

Es bueno todo lo que no implique mentir. Apoyar, pero hasta ahí. Como dice Bar, si encima es sensible y no se banca la verdad, lo mejor es dejarlo tocar la corneta.

Si...
Pero lo que yo planteo está más cerca de plantearse qué postura, si se quiere, politica hay que tomar.
No se puede apoyar sin caer en la mentira. O por lo menos en la hipocresía.

Bueno, cuando implica ir contra lo que uno cree, sólo queda una opción: plantarse y decir la verdad, bancándose las consecuencias.

Las personas con talento limitado y pretensiones artísticas ahora pueden ser felices. Inventaron programas de televisión para ellos.

Lo que pasa es que hay un tema. Si el pibe toca la corneta mejor que muchos, tenés que apoyarlo para que mejore o, al menos, para que logre algo tocando la corneta así como la toca. Digo, está claro que a mucha gente le va más o menos bien, con un talento regular (e incluso hay gente a la que le va muy bien, con un talento regular). La pregunta hay que plantearla si tu amigo toca la corneta pésimamente mal, y no hay chance de que el pibe llegue a ningún lado. Me cuesta responder, en ese caso, porque yo no sería amigo de una persona así.

Se puede decir de las dos maneras:
¡Qué bueno que la teconología está al alcance de la gente que de otra manera no podria haber accedido a los medios necesarios para dar a conocer su arte!
o
¡Qué malo que la teconología está al alcance de la gente que de otra manera no podria haber accedido a los medios necesarios para dar a conocer su arte!

Dieguez:
Sí. La planteo en ese sentido. Me refiero en esos casos en los que vos sabés que no va a llegar a ningún lado, y que no se está dando cuenta.
Se me ocurre un ejemplo claro:
Un pibe que quiera ser jugador de fútbol, pero al que le falta una pierna. y haga de cuenta que este no es un detalle menor para jugar en la primera de Boca.

Bueno, ha jugado cada uno en la primera de Boca... Digo, si el Piojo López juegó dos Mundiales, tu amigo lisiado tranquilamente podría jugar en Boca.

Bueno quién te dice, por ahí con la pata que le queda hace maravillas!
No bueno, pero... quién te da a vos el poder de tener la única palabra sobre el hecho? si a Picasso lo hubieras agarrado vos de entrada... y le hubieras dicho que las porquerías que hacía nunca iban a ser nada... eh!?? qué hubiera pasado?!?!!
No creo que te hubiera dado bola, porque muchos se lo dijeron, pero en fin... Sobre Picasso, no me gusta mucho... qué malo que la tecnología ha hecho que su arte sea reconocido, jejeje!!! (no, no para tanto, pero... me gusta más lo figurativo)
Bueno a lo que iba... que nada, que si te piden opinión seas sincero, más no hiriente... ni degradante... podés decir un "a mí no me gusta" y quedar bien... o "yo no te compraría el CD pero porque no es mi estilo" Pero nunca creas que tenés la única opinión...
Sobre gustos... ya sabés.

Sino hacete un cartelito que diga:
"Si no estás muy seguro de lo que estás haciendo, no me preguntes, yo respondo realmente lo que pienso".

Yo creo que es un gran defecto ya de entrada darse atribuciones para determinar con precisión quien tiene posibilidades para tener éxito. Yo creo que eso no es cierto. La vida y la historia nos demuestra que gente que vino remándola desde atrás, prácticamente sin posibilidades, ha alcanzado logros increíbles.
Yo personalmente, apoyaría incondicionalmente a un amigo que -de verdad- siente pasión por una disciplina y quiere llevarla a cabo. Que sea malo no significa nada, porque siempre se puede practicar y mejorar y esforzarse por lo que uno cree.
Capaz doy un ejemplo de mierda, pero Batistuta es el típico jugador patadura, ese que no es capaz de gambetearse ni al árbitro (él mismo lo admite), y a fuerza de sacrificio, empuje y una gran autoestima personal llegó a donde llegó.
Creo que los límites los pone uno, y a veces ni hasta una pierna menos puede ser un limitante.

Además, el éxito no siempre es llegar a la cima, sino que el éxito pasa por una satisfacción personal y por las propias metas, que es algo que solamente uno mismo puede ponerse y evaluar, con lo cual decir: "mmm, hay muchos mejores que vos, por qué no probás con otra cosa" me parece totalmente desacertado.
Se puede decir como cosa hiriente, si uno quiere molestar a alguien que no le cae bien, pero tratándose de una amigo yo creo que siempre hay que apoyar incondicionalmente, para incentivar y dar empuje para el desarrollo personal.

La cosa es fácil. ¿Te preguntó directamente qué pensás? Si no lo hizo, calla... Que el silencio es sagrado. Ahora, si te preguntó... Bueno, cuestión de hacerse el opa un tiempo hasta que pierda el interés en tu opinión al respecto.
Así no mentís, no lo tirás abajo y todo sigue su curso. Si le va bien, no te sentís un turro por haberlo tirado para abajo en un principio y si le va mal, siempre podés consolarlo.

Otra cosa: Igual, yo creo que ni vos, ni nadie es taaaan inteligente y perceptivo como para determinar quién tiene talento para algo o no.
Tampoco es que vino el pibe con su trompeta a preguntarle a Miles Davis, ¿no? Lo que me lleva a la primer optión: calla, calla.

Ok. Yo callo.
Pero no lo dije por un ejemplo de algun conocido en especial.
O sea, no me creo superior a nadie en ninguna disciplina, como para mirarlo por encima del hombro.
Pero el ejemplo del futbolista es el mejor que encuentro. Hay cosas (como la falta de una pierna) que saltan bastante a la vista.

Apoyar. Siempre. Pero diciendo la verdad, onda: "Pibe, tocas lindo, pero hay mejores. O te vas a Berkeley a estudiar o no pierdas el tiempo, porque como vos hay millones. Tenés pasta, pero para "llegar" tenés que matarte". De esa manera decís la verdad, apoyas y sos un amigo de posta.
Ahora espero que nadie me diga que me vaya a aprender a hacer lo mío. Snif.

Yo no creo que tu amigo al escuchar esas palabras "como vos hay millones" interprete que lo estás apoyando!
Cuando necesite palabras de aliento, ya sé que no tengo que preguntarte...

NO NO!!!!!
¡Yo no hablo de juzgar el arte del otro.! Soy soberbio pero no tanto. Je je.
Me refiero a esa sensación de cosita que surge (o por lo menos a mí) cuando ve que un amigo esta creyendo algo que no es del todo así.
.
A mi me parece que hay que apoyar. Siempre.
Pero la duda existe.

Yo creo que una actividad artística tiene como objetivo principal el recreamiento y la generación de placer, personal. Que le guste a los demás es algo puramente secundario, y socialmente variable. Entonces, si tu amigo consigue placer llevando a cabo su arte, por más mal que "esté hecho", misión superada.

¿Te parece Sparkzinho?
Creo que eso de que "una actividad artística tiene como objetivo principal el recreamiento y la generación de placer, personal" forma parte de otro debate, quizás más amplio que esta boludez que se me ocurrió a mi.

Yo estoy convencido que el arte tiene por objeto lo personal. El resto, la parte "social", es totalmente secundario. Si los artistas hicieran arte para que les guste a los demás y no a ellos mismos, no serían auténticos.

ricardo becher me habló mal de varias películas del nuevo cine argentino. Habló peste, quizas hoy todavia no le gustan y las siga odiando, pero mal que mal, se estrenaron , tuvieron buena crítica y ya estan en los libros de historia, es todo tan relativo, tan subjetivo
Yo creo que ninguno de nosotros es un genio por que sino no estaria con nosotros, estaria en las ligas mayores, ganando mucho dinero por el solo hecho de ser famoso ( de ser un groso en lo que hace ) pero cualquier ser humilde con mucha rotura de huevos puede lograr algo, a algunos le costará toda una vida y a otros un par de meses.

realmente creo que lo importante es el camino, el hacer las cosas, y que te salgan como te salgan, de todos modos me parece bien que me critiquen constructivamente porque ayuda a crecer, y es asi como dice party cipant, a unos les costara toda la vida lograr crecer en su arte y a otros les saldra con mayor facilidad.

Yo tengo en el disco duro de mi PC la obra de teatro que escribió una amiga que la verdad... Me parece pésima. Me la dio y me pidió mo opinión, todavía estoy viendo qué le digo... Opté por comentarle lo que creo que le falta para ser mejor, si pregunta, obvio.
En mi casa, tengo además, dos (no uno sino dos) cuadros de otro amigo que no me gustan demasiado. Uno está colgado en la pared y todo. Una vez, que me mosró unos objetos que fabrica (que sí me parecieron muy guapòs) se me escapó y le dije al pibe: "Eso es lo que tenés que hacer! Para eso sí que tenés talento!" ¿o te gustan mis cuadros?, me increpó y lo que sigue fue todo muy incómodo. Por otro lado, él vende su obra a veces y no le va tan mal... Yo, mejor callo.

shhhhhhhh
no le hagas al otro lo que no te gusta que te hagan a vos..cada loco con su tema.

el talentoso llega. el nulo llega.
el de mediano talento simpre caga. a menos que disimule el mediano talento y se vuelva idiota completo. Con un poco e esfuerzo ( en disimular lo de Verdadero talento que posee)y la fortabat de turno.... mas temprano que tarde aparecera en....Radar

Yo me miro a mi misma, me gusta cantar, pintar, escribir y actuar, yo se que tengo talento limitado para la mayoria de esas cosas pero de todos modos la unica manera de ser feliz en la vida es si hago todas esas cosas que me gustan asi que de mis amigos espero que me hagan criticas constructivas y que se diviertan cuando yo me divierto haciendo esas cosas muy a pesar de como las haga...!

Si la felicidad de una entidad de este planeta se deve a la interpretacion de un sujeto sobre sus cualidades artisticas estamso jodidos... Miremosnos a lo ojos y reconoscamos cuando somo hiperboreos.

Supongo que como todo en la vida, mas alla de las concepciones estan las realidades, y si enrique iglesias canta, cualquiera puede ser artista. Y...en un mundo donde hay tantos enemigos desconocidos porque no vamos a apoyar a un amigo con un talento innato que talvez este poco entrenado, no muchos tienen el privilegio de brillar un poquito mas que el resto. En definitiva, yo lo apoyo a muerte.

TROZ!!!
que hacemos esta noche cerebro?

lo mismo que hacemos todas las noches pinky...

En esos casos primero hablo de mi ignorancia del tema, que seguramente la tengo. Y le digo que no me encanta lo que hace, pero será porque no sé mucho del tema. Es una manera de decir la verdad pero bajar la tensión de lo que uno dice.
Yo trato de no mentir porque después, a la larga no es bueno ni para el otro ni para la relación. Preferible que se enojen un poco con uno.
Igualmente no siempre tengo ganas de decirle las cosas a los otros. Algunos están tan convencidos que mejor que la pared les cuente hasta donde dan.

me parece que habria que definir lo que es exito?
el exito es que el pibe encuentre una forma de expresar su existencia en tocar la corneta o que llegue a lo de susana gimenez y millones lo miren por tv, y entonces si, sea "exitoso"?
Por otro lado, en base a eso, quien sos vos para determinar su exito o fracaso?
Yo creo que deberias expresarle tu punto de vista, pero de ninguna forma desalentarlo

---- crítica constructiva-------------
El planteo no se sostiene por sí mismo. Deberiamos definir, "llegar a algún lado". Qué sería? ser famoso? envidiado? destacar en la sociedad? que cosa es llegar a algún lado? Por qué debemos ir todos hacia allí? No alcanza con el simple hecho de que le guste hacerlo?
Me gusta más saber que tenemos la cabeza muy comida y que para alimentar la cultura en la que vivimos necesitamos comersela a los demás, diciendole con un enorme criterio canival que no "llegará a ningún lado".
Claro, si todos hicieramos algo simplemente por que nos gusta y nos conformásemos con el resultado, Telefonica no tendría tantos comerciales ni lineas de atención las 24 hs.

mi sugerencia es que siga adelante con lo que se ha propuesto hacer, mas aun si es lo que le gusta hacer, pero es recomendable tener una carta bajo la manga, algo a lo cual recurrir en caso de que no resulten las cosas como se pensaron en un principio, sigue tus ideales! ;)

Mita y mita: apoyarlo, pero criticarle la obra. Si se deprime mucho, el adjetivo "sorprendente" te puede hacer zafar cinco minutos y alcanzarle una carilina.

Obviamente existen talentos, pero los que no surgen y ya tienen años tratando nunca lo harán, pero si ves a alguien que puede me avisas y yo lo puedo ayudar de alguna forma, más si es para pintar porque de eso sé algo y me gusta ayudar. Por otro lado, el arte es algo innato, no se cultiva, porque el que nace escribiendo, cantando o dibujando, haciéndolo bien, es un verdadero artista y morirá artista haciéndolo lo que haga, bien.

Todo ser humano es un artista. ¿que es llegar a algo? ¿tocar, divertirse, poner tiempo en eso?. El problema es que no deberia existir el profesionalismo musical. Pero si tu tienes muchas ganas de aplaudir...no te quedes con las ganas de aplaudir

Incomparable topic, me es interesante))))
http://www.shampes.com/

compute